1: えりにゃん ★ 2015/09/04(金) 00:05:44.59 ID:???*.net
大統領が中国案採用を示唆 インドネシアの高速鉄道

 【ジャカルタ共同】日本と中国が受注を競うインドネシア・ジャワ島の高速鉄道建設計画について、同国のジョコ大統領は3日、中国の事業案を採用する意向を示唆した。日本が目指した新幹線の導入は非常に厳しい情勢になった。
しかし、明言はしておらず、計画の行方はなお不透明だ。
 ジョコ氏は3日、日中両国の事業案を検討した閣僚会議の勧告書を受領。
その後、記者団に対し「高速鉄道整備は必要だ。だが、インドネシアは建設計画に国家予算を投入せず、(融資に対する)政府の保証もしないと決定した」と述べた。

http://www.47news.jp/smp/CN/201509/CN2015090301001827.html

※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441287333/

2: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:06:03.45 ID:mjIJt3oZ0.net
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

207: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 04:00:12.41 ID:lmt7shRl0.net
>>2
っぷ

219: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 06:03:18.44 ID:Qvsu0Six0.net
>>2

3: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:06:58.10 ID:KNMASP3b0.net
まぁインドネシアだしな

7: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:09:08.48 ID:sQB38lMy0.net
>>3
そういうのを人は 捨て台詞 っていうんよ。

4: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:08:10.30 ID:rXl1D4iP0.net
さて、開業から何秒で事故るかな

5: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:08:32.97 ID:uu6LQyEI0.net
なんで示唆なん?
正式発表まだなん?

119: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:42:12.81 ID:vibMIG4iO.net
>>5
確か7日に伸びた

6: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:08:40.67 ID:vTT9I0zX0.net
と情報をリークして
日本の「ちょっと待ったー」狙いか

27: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:12:59.35 ID:gLDI8Y/u0.net
>>6
それ以外に何があるんだよw
日本に無料でつくれ!って言っているんだよ

8: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:09:09.37 ID:nndNanbJ0.net
>インドネシアは 建設計画に国家予算を投入せず、(融資に対する)政府の保証もしないと決定した

新手の詐欺かよ

220: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 07:24:14.63 ID:7arfdWVS0.net
>>8
ほんと、これ、誰のためのモノなんだろうな。

10: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:09:51.91 ID:MKPiS0UG0.net
「高速鉄道整備は必要だ。だが、インドネシアは建設計画に国家予算を投入せず、(融資に対する)政府の保証もしないと決定した」と
述べた。

だれが金払うん?

16: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:10:53.28 ID:yfE/mOy20.net
>>10
中国

49: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:16:37.33 ID:hvRqq8bpO.net
>>10
国家と鉄道事業者(インドネシア国鉄)は独立会計で国家は金銭的に責任とらず鉄道事業者の責任ということだろ。

72: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:22:08.41 ID:yg2O35ES0.net
>>10
これは中国にやらせたほうがいいな
新幹線作ったけど金払わないという事になりそうだ

195: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:46:00.40 ID:QYUz39/F0.net
>>10
そういうことならどうぞどうぞw

11: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:10:01.69 ID:2qeFqLyQ0.net
金払わずに新幹線作りたいってこと?

125: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:50:03.43 ID:/Ad1a0Tn0.net
>>11
人の命よりも、建設費が安い方がいいとい、中国の姿勢とばっちりマッチしたんじゃないかな。
ある意味Win-Winの関係。

12: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:10:18.87 ID:40Z0bfvJ0.net
技術を売った奴を鮫の餌にしてしまえ

13: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:10:21.84 ID:UnurcvqX0.net
ネトウヨ怒りの
土人には中国製で十分wwwwww

24: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:12:19.14 ID:/w2QKtyK0.net
>>13 土人には中国製で十分wwwwww

いや、中国製新幹線の、海外での受注実績を作らせちゃダメでしょ。

14: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:10:24.23 ID:vtYxyRCA0.net
安さを選んだか…

22: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:12:11.10 ID:/jHR55NZ0.net
>>14
いや今回は日本のが安い
中国は時間というか工期が短い

15: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:10:49.79 ID:DVsueADq0.net
浅はかな土人やな

76: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:24:24.07 ID:pJdWam8I0.net
>>15
すぐ土人だなんだと口汚くののしるんじゃないの
そういうのジャップ連呼厨が一番喜ぶから

費用で合意できなかったならしかたないんじゃない
赤字で売っても意味ないだろ

走る棺桶を導入するとかご愁傷様です、と手を合わせとけ

18: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:11:08.97 ID:tHtYl/cQ0.net
チャイナクオリティーを知ることになるだろうね、ご愁傷様

19: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:11:27.88 ID:PO4j/DZi0.net
ネトウヨの歯ぎしりが心地よいwwwwwwwwwww

20: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:11:52.53 ID:zofgpSpG0.net
悔しいの? ジャップ

21: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:12:07.51 ID:JwFMH2BX0.net
お前らの常識が世界の常識とずれているところ

1. 新幹線は高くない
今回の提案では中国のものより新幹線の方が安い

2. 新幹線は快適ではない
中国のは基本個室、常にきちんとしたものが食べられる食堂車付き。一方の新幹線は…。

3. 新幹線は安全ではない
中国のは国民を信じていないこともありテロ対策万全。一方の新幹線はテロ対策ゼロ。インドネシアはISILへ戦闘員として参加している国民が多い国。

ちゃんとこのことを踏まえて議論しろよ。

80: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:25:02.85 ID:UFE79uFo0.net
>>21
日本より中国の方が技術力で上になったから発注できたのだよね

23: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:12:16.50 ID:fa/ZLb9c0.net
中国が出資運営して建設費を回収する
インドシナは利便性を享受出来る

25: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:12:27.92 ID:pNN5vz+o0.net
もう無理するべきじゃないよ金出さねえって

28: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:12:59.58 ID:qU2K9ln30.net
ジョコビッチめ

59: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:18:43.27 ID:1R5N+L580.net
>>28
それはさすがに人違い・・・
ちなみにジョコビッチは全米オープンでどこまで行っているんだろう。

29: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:13:11.51 ID:avVmFlhE0.net
>「高速鉄道整備は必要だ。だが、インドネシアは建設計画に国家予算を投入せず、(融資に対する)政府の保証もしないと決定した」と 述べた。

AIIBで賄って、あとは踏み倒したらよろしいいネンw

30: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:13:37.48 ID:2+4WZZzA0.net
良かった
追加で円借拡大したとかそこまでして日本がやる必要ない
数年したら帳消しとかボランティアやATMとかもういいだろ

31: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:13:37.87 ID:Wk6+QSde0.net
かつては一番多くODAをつぎ込んでて国の発展に大きく貢献したのに
ここぞと言うときはこんなもんだ

44: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:15:48.75 ID:sQB38lMy0.net
>>31
それに期待するのは、恩着せがましいだけだし。
よっぽどコネクション作って無い限りは、ソレはソレ って考える。

61: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:19:00.42 ID:yfE/mOy20.net
>>31
心配しなくても日本はインドネシアのインフラにはかなり携わってるぞ

33: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:14:09.66 ID:WXsHIoyG0.net
事故った時に車両を埋めとく用地も確保しとけよ

34: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:14:10.03 ID:rNWjgKLY0.net
応援しよう

価格の安さが超魅力なのだろう

37: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:14:42.46 ID:RCGjGr7b0.net
インドネシアに、日本からあれだけ支援したのに、
何の感謝もされてないんだな、
やっぱ、中国様には勝てないわー

66: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:19:54.22 ID:WXsHIoyG0.net
>>37
あれだけウイグルでムスリム同胞が虐殺されてるのにね

39: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:15:12.70 ID:Z7kKM7N90.net
いやいや相見積もり取って
下げてくれないかなーチラッチラッ
みたいなもんでしょ

いいじゃん中国に作ってもらえば

41: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:15:20.32 ID:sev1IJxf0.net
ま、いいじゃない。
別にインドネシアに中国の高速鉄道が走ったって、日本の新幹線に問題はないんだし。

42: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:15:39.17 ID:UM2RkI9x0.net
日本のパクリなのにな。
だれが中国に技術を教えるとか決めたんだか。
腹を切って、国家国民に詫びろ。

63: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:19:14.79 ID:sQB38lMy0.net
>>42
教えたのは川崎重工じゃねぇか。

159: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:22:44.64 ID:wzc/B/u90.net
>>42
自民の2Fでしょ

45: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:16:14.79 ID:flbot65E0.net
でも確かにテロやばいね
日本でもこの間の自殺ですら大騒ぎだったし

47: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:16:21.16 ID:eBl+EKeT0.net
日本人や台湾人以外に管理は無理だからシナ産にしとけ
んで壮大に事故れ
シナ産のイメージも最悪になり丁度良いや

51: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:17:13.32 ID:UD8vEe5N0.net
国家予算投入せずで保証もせず
インドネシア何様なの?
「お前ら高速鉄道作りてえんだろ?」
「インドネシアが財政負担ゼロの案を出せや」

こんな感じか

52: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:17:20.59 ID:wqzr88G/O.net
やすい!はやい!こわい!

53: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:17:36.02 ID:bSz5aKo20.net
もう一人デヴィ夫人贈れば

54: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:17:52.65 ID:wmzepzIs0.net
ネトウヨが日本は世界一好かれていて世界一高品質って言ってたのにな
また捏造しちゃったのか

57: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:18:26.94 ID:b6JzIl++0.net
ネトサポガーネトウヨガー

58: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:18:38.65 ID:avVmFlhE0.net
だけど、2018年には支那共産党一党独裁体制は崩壊するのだが、

その後のアフターケアはなくなることを考えているのかな?

インドネシアには人材はいないぞ。

60: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:18:45.42 ID:DLx4GxTf0.net
またネトウヨ負けたのか

何連敗してんだよw

62: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:19:01.39 ID:NvAupDUF0.net
東日本が技術供与したんだっけ?

64: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:19:22.13 ID:926zttZJ0.net
この大統領は黒歴史に名前が残るのかな。

65: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:19:37.17 ID:HNxOqU+G0.net
採用して爆発しても知らないぞ

68: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:20:18.82 ID:IQud4G6q0.net
悔しいが自業自得

69: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:21:01.22 ID:Uq7zZN8V0.net
ま、いんじゃね?品質はもはや中国のが上だし

70: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:22:00.82 ID:sQB38lMy0.net
ウイグル人って包括的に言えば中国人だし。

73: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:22:25.50 ID:vXdY53si0.net
人口減少社会今まで出来てた事が出来なくなったりするんだろうな

75: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:23:03.42 ID:yjYHm9yn0.net
好きにすればいいんじゃないの?
どっちにしろ使うのは彼らなんだから。

78: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:24:46.53 ID:Yr0Czl9h0.net
ワイロの額で決める国だから

79: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:24:55.63 ID:V77v1lFNO.net
また大量の中国人労働者連れてくるのかな?
インドネシアも人工侵略か…

83: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:26:17.48 ID:wbXpviEl0.net
インドネシアの研究所で作ったインフルエンザウイルスを持ち出そうとした
?日本人?研究者が逮捕されていた! 日本のマスコミ一切報道せず。
http://www.youtube.com/watch?v=PVZokaPLX-g&feature=player_detailpage#t=230s

84: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:27:45.61 ID:yg2O35ES0.net
中国は儲け度外視かな
とりあえず実績を作りたいという
それを見てインドネシアに足元見られたって感じがする
インドネシアの方が上手だわ

85: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:27:53.07 ID:3SraQ/ol0.net
やめていいよ。適当すぎるだろこいつら

87: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:29:08.65 ID:A7AF5h0t0.net
それはおめでとうございます。

88: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:29:35.49 ID:l98W+0/90.net
さっさと決定しとけ
今の状態だと値引きさせたくてごねてるようにしか見えないぞ

90: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:29:57.14 ID:+i1it/PJ0.net
悲観的な見方をすれば、アセアン・インドなどは
大陸間の鉄道移動を考慮して全てあそこの可能性も。
ちなみにインドネシアは海底トンネルで。
主要都市間の併走高速で、リニアや新幹線もあり得る。

91: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:30:08.34 ID:Yr0Czl9h0.net
深読みすると金は払わないと言う事か

92: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:30:37.15 ID:N98Dr3Xb0.net
世界から見れば原発爆発させた後進国日本より、大国である中国の方が安心感があるしな
ネトウヨは洗脳にかかっているから一生気付くことはないが

93: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:31:02.11 ID:S2HhzEys0.net
マジか。ネシアオワタ。
ベビメタも行かなくていいよ。

94: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:31:04.59 ID:9IG7Uvvc0.net
まああんまり”ニッポン最高ホルホル”してるなってこった
世界的には日本の立ち位置なんてこんなもんだろう

95: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:31:14.48 ID:idubu4fQ0.net
日本どんどん落ちて孤立していくな
日本人ざっこw

96: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:31:26.98 ID:LbC/0TTs0.net
だって、「財政援助の多い方を・・・」とか言ってるんだからwwww

97: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:31:35.70 ID:Y+fgOkOa0.net
台湾のもアレだし、よほど当事国有利な条件でないと、
とても新幹線は買えんって事だな。

98: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:32:01.67 ID:tqmt8hHf0.net
政府は日本製が良かったが諮問機関とかが中国製を推すもんで
金は出さん、お前らで勝手にやれ、責任は一切取らん!
って駄々捏ねた感じ?

100: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:33:38.51 ID:sUvdBy+h0.net
失敗した担当者は責任とって現地で自殺しそう

102: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:35:54.67 ID:0pvVyLcZ0.net
金むしりとられるだけ
それも俺等の税金

今すぐ撤退しろや

103: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:36:54.93 ID:quY95fyr0.net
まじかジャワカレー最低だな

104: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:36:57.24 ID:kEVKEMbM0.net
土人滅ぶべし
安倍さん戦争法案はよ

106: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:37:10.80 ID:yg2O35ES0.net
融資してください
でも金返せなくても国は関与しないって事だろw
こんなアホな案件に賛同するのは日本と中国くらいしか居ないなw

112: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:38:49.88 ID:Y+fgOkOa0.net
>>106
日本のロケットの商業受注と同じで、
実績作りのために損得抜きで、
支那はこの条件でもokするんだろうね。

107: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:37:21.65 ID:nSkFcwVi0.net
まあ仕方がない
営業力不足だったんだろ

109: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:38:17.27 ID:A7AF5h0t0.net
日本の技術を磨きなさい。
そして選挙に行って下さいな。

111: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:38:47.61 ID:DOANOBnl0.net
只でくれってことかよw

113: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:39:15.74 ID:0Sh03vRK0.net
世界で日本は嫌われる。

「バンカ島豪軍看護婦殺害事件」1942年2月 
シンガポールからバンカ島の脱出した豪陸軍看護婦20名が日本兵により虐殺。
.
「バターン死の行進」1942年4月
フィリピンバターン半島を攻略した日本軍が、投降した米比軍7万人をルソン島中部オドンネル収容所まで炎天下を徒歩行軍させ死者約3万人。
.
「ビハール号事件」1944年3月
重巡利根が英商船「ビハール号」を撃沈した際、揚収した生存者60名を甲板で処刑。
.
.
「ババル島事件」1944年10月〜11月
インドネシア・ババル島の日本軍守備隊による住民虐殺事件。被害者数704名。
.
「ポンナチャック事件」1943年10月〜1944年1月
インドネシア・ポンナチャックで発生した大規模な住民検挙粛清事件。被害者数4000〜2万人
.
「ティンブンケ事件」1944年7月
東部ニューギニアのティンブンケ村で、約100名の村民が日本軍により虐殺。
.
「花岡事件」1945年6月30日
日本へ強制連行され、秋田県花岡炭鉱で働かされていた中国人労務者がおこした蜂起・逃亡事件。
警察、自警団、鹿島組などが鎮圧、見せしめの為100人が拷問後処刑。
.
「カラゴン事件」1945年7月
日本軍が南ビルマのカラゴン村の村民600名を虐殺。
.

116: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:40:01.80 ID:nSkFcwVi0.net
事故車を埋める様な国によく発注できるな
国民のこと考えてないだろ

117: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:41:10.27 ID:eYSph/Oc0.net
もう日本は降りるから中国で決定しろよ

121: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:45:44.95 ID:teG9HhnT0.net
安倍ちゃんのもくろみはこうして破綻していくのであった

122: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:46:05.70 ID:4A6XHcOU0.net
まあ予想通りだよな

123: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:47:11.78 ID:eOwlNjMv0.net
こういうのってわざわざ営業かけて儲かるの?
JRは日本で十分に利益出しまくってるのに。

124: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:49:11.02 ID:2SP4NnOq0.net
日本のやつはとにかく金がかかるから、中国製の方が安上がりだよな

126: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:51:22.97 ID:p1ibERP2O.net
インドネシアGJ。イスラムの国に売り込みするなよアベ!テロ、間違いなく標的になるぞ。お古の電車だけにしとけ、それも凄い格好で走らされてるけどな。

127: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:51:24.96 ID:J/N/XYH90.net
途上国に新幹線はいらねーだろ
って思うのは私だけか
普通の速度の各駅停車でいい

128: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:53:05.02 ID:mLHlaGoY0.net
南沙諸島の影響だろうな、軍事的圧力が表面化してきている

130: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:54:21.71 ID:Hgq0GJMY0.net
インドネシアって東京から中古電車もらって走らせてる国だろ
そんな国に新品の新幹線は無理だろ普通に

132: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:54:37.24 ID:fEeQcEpYO.net
テレビが勧告後の閣僚にインタビューしてたが、閣僚がみんな悪代官顔になってたから中共に決まったと思ってた

133: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:55:43.53 ID:welzdR7J0.net
まあ、それはそれで、しょうがないんじゃないの?
日本の方が『良い』と言ったところで、それはあくまでも日本人(先進国)的な考え方だ。
新興国には新興国なりの事情や考え方もあるだろう。

134: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:56:44.75 ID:idubu4fQ0.net
人権中世国のジャップが他国の人命意識に口出してて笑えるんだが
どうしたらいい?www

135: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:57:46.56 ID:mhK2m0560.net
チャイナは高速鉄道支那国内で年間何キロ作ってると思ってるんだ?
高鐵車両なんて新幹線の数十倍製造してるんだ、小日本が敵うわけないだろ?
何で日本が受注すると思っていたんだろうね?第二のデビでも用意したのか?

141: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:00:34.08 ID:J/N/XYH90.net
>>135
途中で建設やめて金くれっていうビジネスに適うわけないよな

136: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:57:56.78 ID:cE8gX2mL0.net
日本て商売下手だよな。

142: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:00:45.54 ID:Y+fgOkOa0.net
>>136
家電も南朝鮮に完敗だし、今後は高速鉄道で支那に完敗になるかもな。

137: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:59:17.52 ID:LbC/0TTs0.net
はっきり向こうの政府から、「金額」+「財政援助」と言われてるんだから、勝ち目はない
というか、勝っちゃったら大変だw

138: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 00:59:53.50 ID:Ch+GTC070.net
インドネシアってポスコでまだ懲りてないのかw

139: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:00:17.28 ID:8EERBiuc0.net
なんでや?

ジャップがんばれや

140: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:00:18.43 ID:qwbGrL5h0.net
なんで示唆なんかする必要あるの?
言うんなら「中国製に決めた」って発表しろや。

143: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:00:58.64 ID:Vk4R8F9o0.net
露骨だな。日中を競わせてさらに引き出させようとしてるだけ
こんなのに付き合ってたらリスクだけ背負わされる
日本は撤退を匂わせてもいいころだろ

144: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:01:32.39 ID:QCwRD3kL0.net
命に関わらないものは、中国製がお得。ただし、「ビル、自動車、エスカレータ、エレベータ…」以外

・家電、パソコン、日本管理の中国製・日常用品...

純日本製は、凝りすぎ=高い
そして、いらん機能がある=いらん機能を無くして安くして欲しい=下らん事は勉強したくない

凝らない中国製は、満足度=必要な機能のみ重視=安くて高評価

【重要】良心的な説明と予算の問題
予算と比べて、品質は悪くてもわかっていればOK.
予算と比べて、安全性はやってはいけないことを説明してくれればいい。

インドネシアは中国と共同で失敗しながら、分かち合って進歩する事を決めた。
それとも、考え過ぎの、米国の帝国主義に対抗なのか?

146: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:02:49.01 ID:OEUjdccj0.net
じこってう めるはめになるぞ

147: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:03:39.43 ID:VeEfsh2W0.net
何が無料だ、乞食か

日本は手を引け、困るのはインドネシアだから。

148: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:05:13.35 ID:zNUxosHD0.net
>建設計画に国家予算を投入せず、(融資に対する)政府の保証もしないと決定した

かの国は高速鉄道言う前に
精神の近代化が必要だな。

149: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:11:14.53 ID:ekn9r2HBO.net
賄賂が足りなかったかと思ったが契約内容が胡散臭いな。
手を引くべきだろう。
十分競って中国に押し付けるのが最適。

150: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:13:05.73 ID:HlMDkGPx0.net
強請り集りだよ
この脅しは他国もみてるから引くには丁度いい
既に与えている援助も軒並み削ってから引くといいさ
それに対する報復にも援助停止や削減で対応
次の交渉へのカードになる

151: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:15:15.89 ID:B/e+m3VK0.net
まあ、あっちこっち受注しても日本の人材は限られてるからな
別にいいんじゃない

152: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:19:36.72 ID:o8jhLSx0O.net
日本と中国どちらを採用しても
どーせ事故多発するんだろ

153: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:20:14.81 ID:P5k49AaK0.net
ジャップはまた負けたのかww

210: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:13:22.20 ID:CipY/9Vj0.net
>>153
チョンモメンぬか喜びワラタ

154: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:20:51.19 ID:yfE/mOy20.net
残念、またこのパターン

高速鉄道計画見直しへ=財政負担懸念―インドネシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150904-00000006-jij-asia

155: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:21:12.24 ID:S2HhzEys0.net
まぁ高速鉄道なんて身の丈に合わないもの欲しがるのが間違ってるわ。
まずはまともに車が走れるインフラでも作れ。
中華高速鉄道が空を飛ぶのを楽しみにしています。

157: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:22:16.36 ID:QCwRD3kL0.net
皆、よく考えてくれ!
当たり前の結果だ。五輪を考えろ。

 安倍首相が太鼓判でコンパクトの五輪で良いものを目指すと言ったが、見積もりが何倍にも増えた。
 そして、やり直しの連続。いらんコスト増加。
 「日本は、仕事をとるために安く見積もって嘘をつく」という詐欺を証明した。

 そして、佐野が「似ているものを似ていない」と言って、責任回避。←世界の不思議さ倍増。

 最終的に老害がお互いに責任転嫁、責任先を安倍自体が決断できない。

子供の国、日本と契約したらヤバイ。プロジェクトで失敗したら日本は逃げる。
最終責任は、客であるインドネシアが払う。

158: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:22:31.46 ID:mLb/iwjc0.net
あまりに理不尽な要求だったら蹴っても良いよな
日本製の良さをわからねえ奴にはわからねえんだろうから

161: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:29:47.95 ID:KHxI4jES0.net
中国品質を身をもって証明してくれるってことだろ?
ここは中国に譲っても別に問題ない。

数年後に自動的に戻ってくるから。

162: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:29:50.50 ID:/GcUQR6N0.net
金払わないのにコンペとかw

164: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:43:34.18 ID:NFVnP84w0.net
日本が中国の下請けをさせてもらえばいいじゃん

165: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:44:15.10 ID:yfE/mOy20.net
【ジャカルタ時事】
日中両国が受注を目指していたインドネシア・ジャワ島高速鉄道計画で、同国のダルミン・ナスティオン経済調整相は3日、計画を見直す考えを示した。
 日中両国案ともに政府の財政負担があることが理由とみられる。日中両国による受注競争は、仕切り直しとなった。
 経済調整相は「インドネシアに必要な鉄道を改めて検討する必要がある」と述べ、政府内にチームを設置する意向を示した。
 また、両国案を協議した関係閣僚会議の席上、いずれも政府の財政負担が発生することを懸念する意見が多く出されたことが同日、関係者の話で分かった。
 関係6閣僚は2日、コンサルタント会社が実施した調査結果を基に両国案を協議。関係者によると、中国案を推したリニ国営企業相に対し、他の閣僚からは財政負担が出る可能性を指摘する意見が続出。
意見は結局一致しなかったという。こうした協議内容は3日、ジョコ・ウィドド大統領にも報告された。
 中国案は、政府の財政支出を必要としないことをアピールしていたが、鉄道の建設運営主体となる中国とインドネシアの合弁企業に参加するインドネシアの国営企業の資本が不足していることが判明。
国営企業省はこの国営企業の増資を政府予算から支出することを計画していたが、閣僚会議では認められなかったもようだ。
 一方、日本案に対しても、円借款にインドネシア政府の保証が必要となる点が問題視されたという。
 閣僚会議に参加したジョナン運輸相は3日、高速鉄道計画について「純粋な企業活動ならいいが、政府の予算は一切使うべきではない」と述べた。 

166: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:45:57.30 ID:lDEITe7y0.net
ジリジリ引き伸ばしてるが特に日本から有利な条件引き出すためだろうな
今ならアベATMから引き出し放題ですよアジアの皆さん

167: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:46:51.06 ID:yfE/mOy20.net
散々脳内経済論語ってた糞共息してるかー?

168: 惨、盗、李、ー、朴、呆、堂、お断り ◆0U0/MuDv7M 2015/09/04(金) 01:51:02.44 ID:UEpPOAww0.net
頓挫、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ

171: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 01:53:32.34 ID:4GkEwhLp0.net
新幹線技術を中国に渡した奴が一番バカ

173: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:08:54.95 ID:KUGZnelO0.net
中国から買ったら後で高く付くぞ
インドネシアは良く考えた方がいい

>>171
同意

176: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:12:26.80 ID:MVevsnWW0.net
>>171
枯れた技術だろ

174: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:10:29.39 ID:hvX+5S1DO.net
考えが甘すぎじゃね

175: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:12:26.66 ID:97K3HFXBO.net
インドネシアには
富士山クラスの火山があるのにな
スマトラ島沖地震は記憶に新しいし
普通に裏金にやられたんだろうさ

177: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:13:16.37 ID:sIU86Qe7O.net
別にインドネシア人が決めた事だから日本人がとやかく言う必要はないよ
後でどうなろうが自己責任だから

178: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:14:05.49 ID:EFoOA2Lc0.net
>「高速鉄道整備は必要だ。だが、インドネシアは建設計画に国家予算を投入せず、(融資に対する)政府の保証もしないと決定した」と述べた。
なんだこの無責任な態度は?

180: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:14:22.33 ID:SjfZmrReO.net
走る棺桶とか恐すぎw

181: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:14:46.58 ID:a4c3DlTs0.net
インドネシア政府が提示する要件が、
政府は金を出さないし保証もしないが巨額のカネと自国にない技術が必要なインフラを整備をしたい
というものなら無理にお付き合いしなくていいだろ

中国にお任せ

183: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:16:08.94 ID:MVevsnWW0.net
>>181
じゃあどの国なら輸出できるんだよw

209: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 04:16:40.60 ID:iCLNY4ws0.net
>>181
インドネシアうぜえええええ
まぁ結局日中どっちも採用しない事にしたって事はゴネゴネがきかなかったのか

182: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:15:37.10 ID:c0n8b8460.net
インドネシアって韓国製の製鉄所で大失敗してなかった?

184: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:16:14.02 ID:BOvZA0o70.net
安い価格とキャッシュバックに目が眩んだんだろ。
どうせODAとか途上国向けの援助協力金で作るんだし。

185: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:16:43.97 ID:PIo4RTaEO.net
事故ったら埋めちゃう国によく発注する気になったな

190: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:20:47.29 ID:yfE/mOy20.net
間違えた
【国際】インドネシア高速鉄道計画見直しへ…日中いずれの提案も採用しない方針©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441300307/


ここに移動な

192: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:30:27.52 ID:HhZ0CkmQ0.net
川崎重工が全部悪い
目先の金欲しさに鉄道技術という日本の世界一の資産を中国に渡しやがって
なにが中国国内以外でこの技術を使うなだ
そんなもん中国が守るわけないじゃないか

198: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:52:05.40 ID:mAGLyWHP0.net
>>192
目先の金まで踏み倒されたよなw

193: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:37:05.48 ID:RSMrFFX80.net
4年前バリ島にいったけど、綺麗なのはホテルの敷地内だけ。街はごみだらけ。
山は雑木林。日本の新幹線がきちんと管理できるような国民性はないと思う。
中国にまかせれば?

194: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:41:05.18 ID:FdrgdgwS0.net
インドネシアって、製鉄所建設を韓国に発注して爆発しておシャカになって、そのあと日本に発注して別のを建てることにしてなかったっけ。新幹線もそうするのかな。

196: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:48:01.60 ID:J/N/XYH90.net
日本って車両そのものより、管理システムが売りづらいんだろうな、とよく思う

197: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:49:01.45 ID:crJk4kYP0.net
中国の鉄道にして事故ればいいよ
インドネシアなんかどうでもいい

199: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:52:59.07 ID:MFmvirR30.net
インドネシアは日本と同じく
津波、地震、火山が多い国
テロもあるから、壊れても安い方がいいだろう

200: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 02:58:38.40 ID:2Ip77Pkk0.net
ほっとけ新幹線は

日本が知らない南アジアの常識はこうだ。
日本はよく援助してやったのに恩知らずめが・・となるが
南アジアではまったく感謝なんかしていない

なぜなら金持ちが貧民に金を与えるのは当たり前で、金を与える事によって
金持ちは徳を積み、来世も良い環境に生まれることができると考える。
つまり金持ちは金を受け取る貧乏人に感謝しなくてはならない・・というのが
南アジアの慣習なのだ。恩を感じる台湾なんかとはまったく違う。インドもそう。映画なんか
見るとそんな場面が良く出てくる。

つまりいくら日本がODAやっても相手はなんとも感じていないという事。 

201: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 03:02:51.64 ID:J/N/XYH90.net
>>200
ジャカルタ空港は
どこも貸してくれなかったから、貸してくれた日本に感謝してるとかなんとか

204: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 03:13:40.54 ID:EIuf6OLo0.net
これでいいんだよ
開業してからいろいろ楽しめる

205: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 03:14:30.11 ID:XBRlYBF20.net
インドネシア高速鉄道計画が挫折/日中いずれの提案も不採用に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441300307/


インドネシア政府は今年3月に日本と契約した
ジャカルタ都市高速鉄道の地下鉄車両96両、
約130億円の案件を優先させた模様。
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/topics/tp150303.html



aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

206: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 03:14:32.10 ID:RpzkVHJN0.net
ジャコ・パストリアス(ベーシスト)
ジュコ(靴作家)
ジョコ・ウィドド(大統領)

これで揃い踏みだな。
しかしジョコはインドネシア大丈夫なのか?と思ってしまう風貌だな。

211: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:27:23.82 ID:mqXIOgaa0.net
もうジャワカレー食わない

212: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:28:08.04 ID:7zt26Kdo0.net
そんなに急いでどうなるって話なんだよな
急ぐなら飛行機使えばいいし、安く移動するなら在来線やバスを使えばいい
日本の新幹線だって、在来線特急が廃止されてるからみんな新幹線使うだけの話
新幹線無ければ、飛行機や在来線で移動すれば良かっただけなんだよな

213: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:28:50.03 ID:OLzeIxqi0.net
安物買うと損をするってことを学習するのもいいかもなw

214: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:30:16.23 ID:UjTvn3Nv0.net
ジャップまた負けたw

215: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:33:35.18 ID:Kjkhh4QJ0.net
当然こうなると思っていた。
実際のところ、新幹線は日本の高度の技術が無ければ使いこなせないので
国際性は無い。
日本のレベルは他国から見れば無駄に高過ぎると思われてもしょうがない。
結局、自国のレベルにあった鉄道として中国の物を選ぶのは必然の結論。

216: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:37:40.70 ID:CipY/9Vj0.net
>>215
インドネシアが高速鉄道計画を撤回、日中の受注競争振り出し
[ジャカルタ 3日 ロイター] - インドネシアは、日中が激しい受注争いを繰り広げていた同国初の高速鉄道計画を撤回した。政府高官が3日、明らかにした。


バーカwwwwwww

217: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 05:41:33.20 ID:h5NC+i6C0.net
海外展開を、未だに大手総合商社に頼ってたらこうなるだろ。
メーカーは自社製品が没になれば終わりだが、商社は仕入先を替えれば
良いだけ。切羽詰った競争になると勝てない。

221: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 07:40:28.65 ID:IGtbZMI20.net
ここで韓国出番です。

222: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 07:56:56.53 ID:0tOHw0UZ0.net
日本は手を引くべき。
売って損をする取り引きだよこれ。

223: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 08:02:38.69 ID:uG+dOkjXO.net
日本「日本の新幹線技術の安全性をもってすれば毎日確実にそして早く家に帰れます」
中国「我々の技術を導入すれば土に埋めたらそのまま地球に還れてとてもエコでアルヨ」

224: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 08:23:14.53 ID:nKHZ0OF50.net
中国でいいだろ。
安先生無視、安けりゃいいと思ってるんだから。
事故ってから思い知ればいい。

225: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 08:36:32.28 ID:PzV9LeHK0.net
単なる政府の地方都市部にも目をかけているよというアピールにすぎないから最初からヤル気など無かったんだよ
計画的撤回

226: 名無しさん@1周年 2015/09/04(金) 22:14:53.75 ID:h0wcHoPO0.net
数年後、海外でもチャイナボカンするのがみれるとは胸熱ですな。
国内ならともかく海外じゃ誤魔化しようがないぞ。



転載元
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1441292744/